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2022年10月5日水曜日

海外「2008年と2020年の中国高速鉄道路線図」(海外の反応)


中国の高速鉄道は2022年の1-6月期は1兆194億円の赤字だそうです。そして負債総額は120兆円にものぼるようです。これは無軌道な拡大で不採算部門の拡大が影響してるようです。そして今後の建設で70兆円がかかる予定です。

redditより海外の反応をまとめました。誤訳御免でお願いします。

海外の反応

・中国の公式の地図調査は実際の地理と一致しておらず、特に諜報活動を妨害しており、非公式の地図調査は許可されていません。マップからどれだけ離れられるかは、大きく異なります。

https://geoawesomeness.com/eo-hub/china-messing-gps-coordinates/

楽しい時間として、Google マップで、中国の川、湖、または海に直進しているとマークされているすべての道路を数えてください。



・ 香港やマカオには本土の法律が適用されないことをご存じでしたか、これらの地域では Google マップは完全に正確であり、ストリートビューのカバレッジさえ得られます。興味深いのは、中国が香港の独立を侵食しているという話がありますが 、多くの重要なことに関して、中国は依然として異なる法律を維持していることです。



・ 認可された企業は、Google を含め、サービスで正確な地図を調査して作成し、公式の座標系を使用することができます。ditu.google.cn は、2021 年 2 月に自動リダイレクトを開始する前に、常に地図に正確な座標を提供していました。



・興味深いことに、中国の高速鉄道は、国内の意思決定の最善と最悪の両方を示しています。HSR の第 1 段階は非常に効果的で、主要な人口密集地を結びつけ、経済成長を促進しました。2008 年の世界的な景気後退による景気後退のリスクがあった時期に実施されました。

対照的に、第 2 段階では非常に疑わしい決定が含まれていたため、鉄道大臣は執行猶予付きの死刑判決を受けました。同省はまた、彼の早すぎる出発の後も、奇妙なことに貨物鉄道を無視してきました。

このスタイルのガバナンスの利点は、何かを構築する必要がある場合、政府が構築することです。欠点は、何かを構築する必要がない場合、政府が構築することです。



・ 主要都市では、もちろんですが、三流や四流の都市、または近くの田舎に行くと、中国はほとんど進歩していないように感じるかもしれません. 中国の経済成長は主に東海岸の都市に集中していたが、内陸部ははるかに少ない。これはほとんどの国に当てはまりますが、たとえば西側では、ほとんどの人を現代の基準に近づけるためにより多くの時間を費やしたため、工業化と最新のテクノロジーの利点がより均等に分配されています。



・ カリフォルニアの高速鉄道は廃止されました。ボーリング トンネルの方が環境に優しいからですよね?



・ そうかもしれませんが、これは彼らの将来に投資する意欲を示しており、それが欠けている国もあります (米国など)。このようなものをここアメリカで製造することはできません。なぜなら、税金をできるだけ安くするために、すべてをできるだけ安くする必要があるというこの広範な態度と常に戦っているからです。



・ 米国で同様の取り組みを行うと、75 ~ 100 年かかります…。



・ 州間高速道路システムも急速に構築されました。選挙の利益が保証されていないリスクの高いプロジェクトであるため、政治的意思の欠如が原因です。



・州間システムは、公共インフラ プロジェクトに大量のチェックが行われる前に構築されました。現在、環境への影響評価とコミュニティへのインプット プロセスを実行する必要があります。これには何年もかかり、多くの場合、あらゆる種類のプロジェクト (高速道路、鉄道、エネルギー、住宅など) が完全に停止してしまいます。

これらの要件は、貧しいマイノリティのコミュニティが近所に物が押し寄せるのを防ぐことを目的としていました。しかし、それらはまた、コストを急上昇させ、米国では主要なインフラストラクチャ プロジェクトがかなりまれになる原因にもなっています。

そして、時間があるという理由でコミュニティへのインプットプロセスに参加するのは、ほとんどが富裕層です。彼らのニーズはほとんど既存のインフラストラクチャで満たされているため、一般的に新しいプロジェクトには反対しています。

そして今、私たちの道路、電車、配電網、その他のシステムは崩壊しつつあり、何十年もほとんど変わっていません。



・遠く離れているわけではないが、米国はまず、中国の投資にさらに近づくために、インフラに真剣に投資しなければならないだろう.

その後、他のことについて話すことができますが、これらはすべて言い訳です。実際の政治的意思と世論の圧力があれば、おそらくもう少し時間がかかるでしょうが、それほど重要ではありません。



・米国には、大規模な地域高速鉄道のための人口密度があります。

中西部だけでも、シカゴを中心に、セントポールからピッツバーグ、デトロイトからセントルイスに至る大規模な鉄道網を持つことができます。

北東回廊、テキサストライアングル、南東、フロリダ、西海岸、アリゾナのサンベルトは言うまでもありません....。



・ ある海岸から別の海岸に非常に高密度のネットワークを配置することは意味がありませんが、米国東部に非常に高密度のネットワークを配置し、西海岸に沿って適度に密度の高いネットワークを配置することは絶対に可能です。

 

中国がこれほど迅速にそれを行うことができるいくつかの理由を次に示します。

  1. 安い労働力、今でも建設労働者の月収は 400 米ドル未満

  2. 環境規制をもっと緩和してください。レールを構築するために何でも破壊できます

  3. 中国では、彼らはあなたの家を意のままに取り壊すことができます。彼らには条件さえあります(強拆)。

4) 主な、そして最も重要な理由は、中央政府が鉄道を運営しているため、途方に暮れて運営される可能性があることです。昨年、システム全体で 5070 億中国ドルが失われ、システムの負債総額は 57000 億ドルになりました。



・ 2008 年、カリフォルニア州は、サンフランシスコのベイエリアとロサンゼルスを結ぶ高速鉄道を建設するために、10 億ドルの税金を徴収する法案を可決しました。それが書かれた方法は、計画/実装においてほとんど変更を許しませんでした。それは大惨事であり、現在、州は約 80 億ドルを費やしており、おそらく 2025 年までに、ベーカーズフィールド (人口 40 万人) とフレズノ (人口 50 万人) を結ぶ高速鉄道が完成する予定です。最も楽観的な見通しは、SF と LA が次の 10 年の半ばまでに接続されるというものです。なんて絶対的な災害です。



・ カリフォルニア州は、他のすべての米国の州と同様に、囚人労働を使用しています。彼らはその労働力を鉄道の建設などに使いたがらないだけです。



・ 米国には文字通り、100 万人近くの囚人が労働のために使用されています。綿花やソーラーパネルが強制労働によって生産されたという本当の証拠はまだありません。インフラプロジェクトは言うまでもありません。中国が近代化している間、あなたの国はクソになるだろう。



・ アメリカでは奴隷制度が合法化されており、アメリカで作られた多くの製品は奴隷労働で作られています。



・データを深く掘り下げると、それらの鉄道は莫大な損失と低い使用率で運営されています。

それらは需要によって構築されたものではなく、巨大なプロパガンダにすぎません。



・ 面白いことに、多くの人が高速列車が途方に暮れていると不平を言っている一方で、州間高速道路については一銭の利益も生み出さないが、道路の維持と拡張には数千億ドルの費用がかかると不平を言っている。



・ 私は道路や通りを例としてよく使います。有料ではありませんが、定期的なメンテナンスが必要です。しかし、自宅やオフィスの前の道路に反対する人は誰もいないようです。



・ あなたは間違っていません! 価値の低い高速鉄道ルートは、現時点で中国にとって大きな問題です



・それは基本的にアメリカで起こったことです。最初の大陸横断鉄道は非常に高騰した価格で建設され、運営会社はすぐに倒産しました。

現在でもその鉄道の一部を使用しています。インフラストラクチャは何世紀にもわたって支払われるため、最初は採算が取れないことはそれほど驚くべきことではありません。

中国は、2100 年には存在するだろうと賭けています。正しいか間違っているかにかかわらず、私たちは同じことを拒否します。



・ 米国の鉄道システムの欠如を誰かが批判するとき、最初に挙げられる言い訳は常に「米国は大きすぎる」というものです。



・ 英国に住んでいる者として、自分の国との比較はかなり憂鬱です。



・ ですが、米国の鉄道関係者は、驚くほど速くて安価な建設の例として英国を挙げています。



・ 公平に言うと、英国の鉄道網は依然として米国の 1000 倍優れており、状況が大幅に変わらない限り、おそらく米国にとって到達不可能な目標です。



・イギリスの旅客鉄道網です。

米国は文字通り、世界で最高ではないにしても、最高の貨物鉄道システムの 1 つを持っています。https://business.time.com/2012/07/09/us-freight-railroads/

国が何を優先するかの問題です。Reddit が米国の鉄道システムを嫌っていることは知っています。なぜなら、旅客鉄道は最悪だからです。しかし、彼らは、貨物を鉄道で輸送することでどれだけの交通量が節約されるかを忘れています。結局のところ、米国とヨーロッパを比較したい場合、ヨーロッパ式の旅客鉄道を持つことが理にかなっている唯一の場所は、I-95 コリドーです。

 


 

 

 

 

 

 

 

(注:I-95 Corridorとは州間高速道路95号線のこと。フロリダ州マイアミからモントリオールまで繋がる東海岸沿いの高速道路です。)



・ 中国はアメリカと同じくらい大きな国です。彼らは 30 年間で全国に高速鉄道システムを構築してきました。自動車産業が米国の高速鉄道の開発を抑制しているため、米国は比較にならない。残念だ。



・ もちろん、米国は、インフラ プロジェクトのために近所全体を取り壊すなどとは夢にも思いません。それがどれほどひどいことか想像できますか?



・ それが200年前にアメリカ西部が開発され、鉄道の町が何もないところから出現した方法ではないでしょうか? インフラを構築すれば、人が来る。



・ この地図は、北米全体にとって恥ずべきものです。



・くそアメリカはクソだな。

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